Ukrainian Language Stack Exchange is a question and answer site for linguists, teachers and students of the Ukrainian language. It only takes a minute to sign up.
Sign up to join this community
Добрий день. Маю питання щодо правильного (з точки зору української мови) вживання деяких математичних термінів. Як правильніше?
Дякую за допомогу!
Дослідження з лексикології і граматики української мови, вип. 12’2012 > Семантична асиметря опозиції прийменників над і під в українській мові (О. В. Орленко)
- Ментальні дії.
Досить поширеними є абстрактні відношення, які вказують на ментальні дії людини. Цей тип відношень властивий лише прийменнику над. Орієнтиром може виступати ментальне поняття, як у (46) або конкретний обʼєкт, як у (47). Ці відношення розвинулися за аналогією до способів опису фізичної роботи (48), заснованих на метонімії: виготовляючи якийсь предмет, людинан ахиляється над ним.
- Тож Ярчик Волшебник, безумовно, мав рацію, коли замислився над проблемою головного героя.
- Коли вона носила дитину, Корій провів над нею певний ритуал.
- Деякі з людей зосереджено скніли над вирізьблюванням усіляких вигадливо-райських узорів…
Сюди також підпадають такі приклади:
Словник української мови в 20 томах > Над
Обʼєктні відношення
з оруд. в. Уживається при позначенні предметів або осіб, з якими пов'язана чи на які спрямована дія.
- Він всеньке літо сидів над книжками, писав диктанти (Григорій Тютюнник);
- Я сидів біля вогнища і розмірковував над ситуацією, в якій опинився (Д. Білий);
- Робота над черговим шедевром у мого чоловiка просувається як мокре горить (Г. Вдовиченко);
Уживається при позначенні осіб, предметів, стосовно яких виявляється яке-небудь ставлення або почуття і т. ін.
- Як мати, надо мною осінь плаче, Ласкаво просить: “Сину, не журись!” (Д. Павличко);
- Вона читає французькі романи, плаче над ними ночами (В. Кожелянко);
Висновка не будить. Бо це просто статтї про над, котрі не лише підтверджуїть — для цього наприклад є наприклад корпуси, а пояснюють таке явишче, однак при цьому тут ніяк не заперечуїть приіменник з і не відповѣдають шчодо правильнѣше. Однак цѣкаво, шчо в такому самому роздѣлѣ — обʼєктні відношення — подібного не знайти в статтї про з. Спробував в гинших роздѣлах — теж неудало. Можливо я шчо-сь пропустив або не так зрозумѣв, або тут теж яка-сь метонімія. Можливо таки № 19, але приклади менѣ не радують.
1.1) дії як "над", так і "з" числами (однаково часто)
1.2) не зважаючи на "дії над/з числами", тільки в 1/30 випадків "дія" вживається із прийменником "над" (перевірено за допомогою корпусу). в інших же ~97% вживається "з". тому щоб точно не помилитись, кажіть "дії над"
2) залежить від того чи кажете ви про якесь конкретне число або ж про групу чисел)
І се, безперечно, не було виїмкове явище: Руська Правда, як ми бачили, припускає, що можуть бути такі люди, що входять у грошеві операції з холопом, навіть і знаючи,що він холоп… (Михайло Грушевський, «Історія України-Руси. Том III», 1900).
Скінчивши цю операцію з ножицями, Старковський вживає останнього способу «благородних героїв» бити по серцях глядачів: божеволіє (Леонід Чулий, «Біографія», 1910).
Звичайно бувало, що ті ґудзики за кілька день знов десь пропадали й знов Вітрові доводилось вислухувати товариські картання й терпеливо переносити нові операції над своїм пальто (Сергій Єфремов, «Пам'яті Василя Доманицького», 1910).
Всі операції над собою він терпів стойко, ні разу не зрадивши свою славу «мовчунчика» (Володимир Винниченко, «Божки», 1914).
Дія/операція з чимось і дія/операція над чимось мають трішки різну семантику. Над чимось зазначає саме безпосередній об'єкт дії/операції, а з чимось — щось (когось), що бере участь у дії/операції, але необов'язково є прямим об'єктом. Тобто над чимось вужче за з чимось; у вищенаведених прикладах можна замінити над на з («операції зі своїм пальто[м]», «операції з собою»), але не навпаки («операції над холопом», «операцію над ножицями» — це вже змінить зміст фраз).
До чисел загалом підходять обидві семантики (числа умовно можна вважати і «скалпелем», і «пацієнтом»), тож я поки не бачу причин надавати перевагу якій одній із цих форм. Можливо, Vitalii у своїй відповіді має рацію, що форма з чимось з'явилася раніше й загалом притаманніша українській мові, та не мені про це судити.
Дія завжди "з", "над" є русизмом. Дії З числами, знущатися З москаля, насміхатися З кацапа і т. д.
Спроба пояснити "над" симантикою "безпоседеньої дії" є неправильною, бо ми маємо багато усталених виразів, які легко знайти в словниках фразеологізмів, що очевидно суперечать цій ідеї:
