Озвучення слова Élysée

Question

Élysée - французьке (?) слово, зустрічається в декількох комбінаціях (лінк). Найчастіше згадують Élysée Palace - палац Елізе (Елізейський? палац), резиденція президента Франції.

Чи якось унормовано озвучення Élysée?

Всі мавпують рос. варіант - Єлісейський (палац), який можливо є нормою для "сусідів", але не зовсім (нмд) вписується в норми української мови.

Отже, пропоную свої варіанти:

1. Елізейський
2. Елізський (трохи важче вимовляти :))

Answer 1

Якщо копати до першоджерела назви, то мусять бути "Елісійський" або "Елізійський" - принаймні, так воно звучить в українських існуючих перекладах давньогрецької чи то давньоримської літератури.

Цитати:

• Вергілій «Енеїда» (переклад М. Білика):

  [Книга V, 733–735] Не в Тартарі я нечестивім перебуваю, між тіней сумних, а в Елісії, світлім богоугодних зібранні.

  [Книга VI, 540–543] Ось оте місце, де шлях цей на дві поділився дороги: та, що праворуч, веде аж до мурів великого Діта, це до Елісія путь нам; а та, що ліворуч, карає й до нечестивого Тартару грішників тіні провадить.

  [Книга VI, 743–477] Тоді на простори Елісія шлють нас; і не багато нас тут пробуває на радісних нивах; доки аж довгий наш день, коли круг свій віки вже обійдуть, плям не очистить, що в нас повростали, й не лишиться чистий дух з нас, ефірний, вогонь із небесного первня.

  _{[Короткий зміст книги VI у примітках] В Елісії, країні вічного блаженства, Анхіс викладає синові своє вчення про очищення і переселення душ і показує йому нащадків-славетних римлян, починаючи з Ромула, засновника Рима, і кінчаючи Марцеллом, племінником і зятем Августа.}

• Фрідріх Шіллер «Елізій» (переклад Миколи Лукаша):

  Забудьмо жалі і тривоги!
  Елізія світлі чертоги
  всяк радісним серцем стрічай!
  Життя тут — саме благоденство,
  вічна утіха, вічне блаженство,
  в квітучому лузі співучий ручай.

  _{Цитату Шиллера/Лукаша додав Sasha; в оригінальних коментарях автора відповіді натомість було написано «а ще словника: https://books.google.com/books?hl=uk&id=ntVPAAAAYAAJ&q=елісій» — але це посилання нині недоступне.}

• Тетяна Івашина «Донжуанівський текст як іменний текст культури»:

  Те ж питання виникає й щодо елізійського тексту, породжуючим фактором якого став міфічний Елізіум.

  …Топосні тексти, що, як зазначала Н. Медніс, організуються навколо певної «топологічної структури»; залежно від реальності/фікційності «місця» такі «супертексти» диференціюються як а) локальні (реально існуючі — Петербурзький, Київський, Пермський, Кримський тощо) і б) фік­ційні (серед актуалізованих на сьогоднішній день можна назвати поки що лише Елізійський).

• Український дневник «Свобода», рік XXXII, число 38 (Джерзи Ситі, Н. Дж., второк, 11. марта, 1924), с. 1:

  Париж, 9. марта. — Нині відбулась в Елізійській палаті нарада під проводом президента Франції Мільрана, в якій взяли участь премієр Пуанкаре, міністер скарбу Лястейрі і ґубернатор француського державного банку Робіно.

А "сусідська" транскрипція недолуга: біблійний пророк Єлисей не має до Елізіума жодного відношення. І єдиний зв'язок між пророком Єлисеєм (Елішу -> Елісайос -> Elisaeus -> Elisée) та Елізійськими полями (Елісіон -> Elysium -> l’Élysée) - невірне витлумачення назви.

Answer 2

У французькій мові якщо над буквою "е" є значок "é", то ця літера читається як "и". Тобто буде звучати Илізи. Можете прослухати як це звучить за допомогою перекладача.

Answer 3

За вимовою мiжнародним фонетичною абеткою і гісторією слова:

фр. Élysée [e.li.ze] — елізе
лат. Elysium [eː.ˈly.si.um] — ^ел^ісіум.
стр-ґр. Ἠλύσιον, Êlúsion [ɛː.ˈly.si.on] — ^ел^ісіон.
_{Українська не має подовжених голосних та звука [y] — огубленого [і].}

Я не зовсім є шанцєм брати вимову власних ьмен (а тут, схоже, тоь випадок) за зовсім першоџерелом, бо тоді багато імен б писали ся зовсӥм инакше, наприклад Џони з Іванами б цӧму сенсі не стало б.

Тому маю думку, шчо красше брати забарвєнє нації, котре подекуди привносить і смисленєве:

• Елізе~ поля — Паріська маґістраль
• Елісі~ поля — Елладська міцолоґія